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 réclamations

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kentiox
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MessageSujet: Re: réclamations   Sam 21 Jan - 19:07

BEN écoute ludi si ça te dérange pa qu'on les écoute pkoi quand j'aidemandé à phil il ma di que tu ne voulai pa les filer avant le cd?

moi ya d trucs qui m'échappent quand meme.. c pas contre toi mais contre l'organisation générale .

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laurymado
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MessageSujet: Re: réclamations   Dim 22 Jan - 0:00

Alors au risque de paraitre llourde
moi j'trouve que Kentin est dans son bon droit niveau légal il a raison et d'ailleurs lulu , un conseil, fais un papier d'autorisation de diffusion que chaque chanteur doit signer pour accepter que sa voix soit sur ce Cd sinon tu risques un souci (je sais que tout le monde s'entend bien mais je me place du coté professionnel: Lulu protège toi un max et conserve les autorisations ecrites!)

Sinon j trouve ca super dur de tomber sur Kentin comme ca en disant qu'il est autoritaire... Il ne fait qu'exprimer ce qu'il ressent c'est quand meme lui qui a chanté et imaginons que c'est raté le son ou j'n' sais quoi ca peut ruiner une carrière débutante.

Enfin moi j dis ca j dis juste que il a raison il faut demander les autorisations diffusion sinon tu es carrement dans l'illegalité et là l'avenir de l'assos est enjeu!
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kentiox
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MessageSujet: Re: réclamations   Dim 22 Jan - 1:20

merciiiiiiii ça fai plaisir qu'on me prenne pa pour un débile capricieu merci encore de comprendre certaine choses .....

MERCI

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Ludivine
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MessageSujet: Re: réclamations   Lun 23 Jan - 8:19

mais la c moi qui comprend rien ou alors c vous...

j'ai jamais dis non, oui vrai au ebut g voulu aire la suprise mais s'il la veut qu'il demnde tony..

ce que j'y reproche c la manière arretez de croire que je me la pete je demande du respect je pense pas que ca osit bcp demandé...

j'en ai marre de devoir tout accepter sous pretexte que c eux qui ont fait l concert ok je vais tout faire tout ce que ovus me dites mais merde parlez moi correctement c pas parce que j'ai 22 ans qu'on est tout potes qu'on peut se permettre tout et n'importe quoi... je suis pas sur qu'il aurait réagit comme ca si cela avait une autre personne style d'une quarantaine d'année...

par contre quentin, au lieu de répondre ko gens qui t soutienne pourquoi tu ne réponds a aucun de lmes post ???
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madou
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MessageSujet: Re: réclamations   Lun 23 Jan - 19:40

laurymado a écrit:
Alors au risque de paraitre llourde
moi j'trouve que Kentin est dans son bon droit niveau légal il a raison et d'ailleurs lulu , un conseil, fais un papier d'autorisation de diffusion que chaque chanteur doit signer pour accepter que sa voix soit sur ce Cd sinon tu risques un souci (je sais que tout le monde s'entend bien mais je me place du coté professionnel: Lulu protège toi un max et conserve les autorisations ecrites!)

Sinon j trouve ca super dur de tomber sur Kentin comme ca en disant qu'il est autoritaire... Il ne fait qu'exprimer ce qu'il ressent c'est quand meme lui qui a chanté et imaginons que c'est raté le son ou j'n' sais quoi ca peut ruiner une carrière débutante.

Enfin moi j dis ca j dis juste que il a raison il faut demander les autorisations diffusion sinon tu es carrement dans l'illegalité et là l'avenir de l'assos est enjeu!



Mad Ce n'est pas lui tomber dessus, c'est lui répondre à SA manière.
Quant on veut obtenir quelque-chose il faut avoir l'art et la manière de le demander, cela s'appele:La DIPLOMATIE! Mr. Green

Alors d'accord il est dans son droit , mais il fallait régler ce problème là ailleurs que sur le forum! ( What the fuck ?!? téléphone ou mp)

Maintenant j'ai peut-etre une suggestion à proposer...
Dorénavant pour toutes les questions techniques de ce type là pourquoi ne pas s'adresser directement à Tony? confused Si Ludivine et Tony sont d'accord!

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laurymado
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MessageSujet: Re: réclamations   Lun 23 Jan - 22:09

oulala moi j comprends pas ce depart en vrille de tout le monde
j vois pas ce qu'il y a de dramatique
lulu demande les autorisations tout les chanteurs acceptent parce que c est pour une assos et basta

j trouve ca important que ce soit sur le forum ca permet de donner son avis et ses connaissances quant on en a du sujet
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Ludivine
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MessageSujet: Re: réclamations   Lun 23 Jan - 22:25

yasmine c pas ca le probleme, c pas de demande l'avis des autres, c'est la manière dont on demande les choses...

j'aurais eu 30 de plus il m'aurait pas parlé comme ca...

C'est tout c'est un fait apres pour le CD on fait comme vous voulez m'en fou mais le respect c pas grand chose...
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Ludivine
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MessageSujet: Re: réclamations   Lun 23 Jan - 22:26

c'est tout ca ne va pas plus loin Wink
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Philippe
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MessageSujet: Re: réclamations   Dim 5 Fév - 2:11

Bonsoir,

A mon tour d'apporter mon point de vue... Ca faisait longtemps que je n'étais pas venu sur le forum et j'ai été particulièrement surpris par ce topic qui, à mon sens, n'avait pas lieu d'être ouvert... En effet, un MP aurait été suffisant non ?

Je trouve assez simple de régler ses comptes sur un forum de façon publique comme ça, un MP aurait été plus judicieux... Même si un forum, je le conçois est un lieu de liberté où l'on s'exprime librement et respectueusement, comme je le fait maintenant...

Concernant cette "réclamation"... Quentin commence son message avec "au risque que les 100% des personnes du forum se rebelle", là je suis d'accord avec lui, en effet il avait bien raisonné... Wink

Ludivine pensait faire une surprise à tous les chanteurs en leur préparant le CD de la captation du concert. Captation audio qui n'existerait pas si je n'avait pas emmené avec moi la matériel pour... C'est pour cette raison qu'elle a jugé bon de ne pas divulguer les mp3.

Tous les chanteurs présents ce soir là savaient que le concert était enregistré en audio et en vidéo et qu'un CD et un DVD serait très certainement pressés à une échelle très limitée.

Un seul s'est manifesté pour avoir sa prestation.

Pour être en contacts réguliers avec d'autres (Andy, Marc, Stephan...), ils ont eu mille fois l'occasion de me demander les fichiers audio (qui m'appartiennent finalement) et ils ne l'ont pas fait... Par respect... Wink

Un seul était davantage en droit de les exiger dans des "buts personnels" ou bien professionnels et je pense que c'est Stephen qui vient de signer chez un label, avec le talent qu'il a c'est pas étonnant et je suis super heureux pour lui, le meilleur est à venir, or, il ne m'a jamais réclamé ces mp3. Stephen est quelqu'un d'une gentillesse incroyable, de simple, de généreux et qui ne se prend pas la tête... Wink

Pour revenir à la "sortie" du CD et DVD du concert de Sorgues, c'était surtout pour laisser une trace et que tout le monde puisse en avoir un bon souvenir. Il est malheureusement évident que ce CD ne sera pas disque d'or et que la commercialisation sera relativement limitée (malgré que je souhaite qu'il s'en vende le plus possible).
Personnellement, même si je n'avais pas eu les mp3 avant que le cd soit gravé, eh bien peu importe, je sais ce que j'ai chanté ce soir là... Ca n'a certainement pas été parfait et alors ?

Quant au fait que Quentin n'ait pas été, apparemment, mis au courant qu'un cd serait gravé, Ludivine avait prévenu tout le monde que le concert était enregistré et qu'un CD était prévu... Je trouve d'autant plus étonnant d'entendre dire que Ludivine doivent obtenir l'autorisation de chacun (quelques uns plutôt) afin qu'elle puisse graver "leurs voix"... Ce concert était donné dans un but caritatif, le CD l'est aussi, mais dire que "laisser choisir si oui ou non ils veulent que leurs prestation soient laissé sur le cd" ça me paraît exagéré... Ce n'est toujours que mon point de vue...

Si ce concert a eu lieu, effectivement chacun à sa part dans cette réussite, chanteurs, danseurs, membres, partenaires, techniciens, etc... Wink

Pour terminer un topic en indiquant "dsl je ne cherche pa à faire de conflits" après avoir commencé par "au risque que les 100% des personnes diu forum se rebelle...." forcément il y a contradiction et que c'est la première phrase qu'il faut retenir, en tout cas c'est celle que j'ai retenue.

Beaucoup savent que je n'ai pas l'habitude de venir prendre la parole comme ça mais là c'était plus fort que moi, déjà en tant que lecteur libre de donner son ressenti sur un forum avec respect mais aussi en tant que personne impliquée dans ce concert parce que j'y ai participé, mais aussi en tant que parrain de l'association et ami... Wink

Je pense aussi qu'un peu plus de diplomatie aurait été de rigueur et peut-être davantage de respect (ce qui était vraiment très limite parfois). Ludivine a fait un travail formidable, elle s'est démenée pour que tout soit organisé au mieux. Tout le monde a donné ce qu'il pouvait donner de mieux ce soir là et tant mieux... Dommage qu'un topic comme celui-ci vienne gâcher un peu tout cela... J'ai lu le mot "caprice" dans tous ces messages, c'est un peu le ressenti que j'ai également...

Par exemple, je vois un message tout gentil laissé à l'attention de Ludivine par Quentin le samedi 21 janvier 2006 à 13h31 et un autre message laissé le jour même à 14h07 soit un peu plus de 30 minutes plus tard mais le ton n'était vraiment plus le même... Que s'est t-il passé en 30 minutes ?... confused

Par rapport à ton message Tony... Parfaitement d'accord sur le fait qu'un CD ne se fait pas à la légère... Par contre, tu indiques quelque chose d'important : "Quel chanteur connu laisserait un ingénieur son faire le mixage, puis commercialiser le produit fini, sans lui faire écouter le fruit de son travail ?"... Personne n'était connu ce soir là... Ce concert était caritatif donné par des chanteurs dont c'était parfois même la première scène... De plus, ce CD, comme je l'indique plus haut ne sera pas disque d'or... Il est pour moi plutôt symbolique et pour laisser une trace...

Concernant "Chacun a des droits et des devoirs et par là même chaque chanteur a le droit de demander d'écouter ses extraits au moment même où son nom sera écrit et où sa voix y sera... C'est ce qu'on appelle communément "le droit d'auteur" (en quelque sorte)...", j'appellerai plutôt ça le droit moral. Mais en participant, de son plein gré, à ce concert, il est évident que l'on accepte que son nom soit diffusé ou son image...

Quelqu'un a t-il exigé que sa photo ou son nom soit retirée de l'affiche ? Ou que son nom ou sa photo ne soit surtout pas publiée dans la presse ? Pour certain, c'était l'occasion, en plus de faire un ENORME geste pour l'association et plus particulièrement ce soir là pour Lauriane, de faire parler d'eux... Par exemple, si TF1 avait été là pour réaliser un reportage sur l'association et sur le concert, je serai curieux de savoir si l'auteur de ce topic aurait contacté TF1 pour voir le reportage avant qu'il ne soit diffusé... lol

"car même si Kentin en a fait la demande, un autre chanteur aurait pu le faire aussi"... Ca n'a pas été le cas... et ça fait là toute la différence Wink

"En tout état de cause, si le CD est commercialisé, (et là se pose un autre problème de SACEM...) les chanteurs seraient en droit de demander un pourcentage sur les ventes.... (SACEM)". Quel problème de SACEM ? L'association payera les droits habituels pour obtenir l'autorisation de pressage, il n'y a rien de plus simple. L'association n'a pas besoin de l'autorisation de "l'artiste". Les droits sont ensuite redistribués par la SACEM aux auteurs et compositeurs de chaque titre. Si un chanteur venait à réclamer un pourcentage sur les ventes de CD je trouverai ça très gonflé de sa part...

Vu l'atmosphère de ce topic auquel je tenais vraiment à donner mon propre point de vue, je rejoins Yasmine sur le fait que malheureusement l'association doit absolument avoir l'autorisation écrite de chacun afin d'éviter tous conflits, comme celui-ci, à l'avenir... Il vaut mieux être prudent. Wink Et si l'association ne l'obtient pas, eh bien tant pis pour la personne concernée, ça fera du temps en plus (minutage) et donc de l'argent en moins à dépenser...

Je voudrais rappeler, pour terminer, que ce concert était donné pour Lauriane. Que ce concert a été une parfaite réussite. Que chacun a donné le meilleur de lui-même. Que tout le monde a passé une excellente soirée. Et que Lauriane et ses parents, grâce à ce concert, pourront être un peu plus soulagés puisque, l'association, nous, les membres, les chanteurs, tout le monde, avons réussi cette soirée.

Je suis présent depuis la création de l'association et je ferai tout mon possible pour l'aider au maximum, à mon niveau, comme je me suis toujours engagé moralement à le faire... Wink

Une pensée pour Lauriane et ses parents... thumright
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Tony
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MessageSujet: Re: réclamations   Dim 5 Fév - 14:41

Philippe a écrit:
Par rapport à ton message Tony... Parfaitement d'accord sur le fait qu'un CD ne se fait pas à la légère... Par contre, tu indiques quelque chose d'important : "Quel chanteur connu laisserait un ingénieur son faire le mixage, puis commercialiser le produit fini, sans lui faire écouter le fruit de son travail ?"... Personne n'était connu ce soir là... Ce concert était caritatif donné par des chanteurs dont c'était parfois même la première scène... De plus, ce CD, comme je l'indique plus haut ne sera pas disque d'or... Il est pour moi plutôt symbolique et pour laisser une trace...

Concernant "Chacun a des droits et des devoirs et par là même chaque chanteur a le droit de demander d'écouter ses extraits au moment même où son nom sera écrit et où sa voix y sera... C'est ce qu'on appelle communément "le droit d'auteur" (en quelque sorte)...", j'appellerai plutôt ça le droit moral. Mais en participant, de son plein gré, à ce concert, il est évident que l'on accepte que son nom soit diffusé ou son image...

"car même si Kentin en a fait la demande, un autre chanteur aurait pu le faire aussi"... Ca n'a pas été le cas... et ça fait là toute la différence Wink

"En tout état de cause, si le CD est commercialisé, (et là se pose un autre problème de SACEM...) les chanteurs seraient en droit de demander un pourcentage sur les ventes.... (SACEM)". Quel problème de SACEM ? L'association payera les droits habituels pour obtenir l'autorisation de pressage, il n'y a rien de plus simple. L'association n'a pas besoin de l'autorisation de "l'artiste". Les droits sont ensuite redistribués par la SACEM aux auteurs et compositeurs de chaque titre. Si un chanteur venait à réclamer un pourcentage sur les ventes de CD je trouverai ça très gonflé de sa part...


Je vais quand même répondre à ça parce que je ne suis pas d'accord sur aucun des points.

Tu dis que ce soir là effectivement aucune personne n'était connu, ceci dit toi qui a déjà un cd à ton actif, et en tant que chanteur non connu, aurais tu laisser l'ingé son du studio faire n'importe quoi sans entendre le contenu avant la mise en vente du CD?... Je ne pense pas !

Il ne s'agit pas de droit dit "moral" quand on parle de vente et de droit d'auteurs... Une somme a été payé à la sacem pour le concert et uniquement pour une representation, aucune autorisation n'a été demandé que ce soit au personne etablissant les karaokés (qui stipule pourtant sur leur produit aucune diffusion) ni même aux créateurs, artistes, compositeurs auteur de ces chansons... tu sais pourtant Phil par exemple que tu ne pouvais pas reprendre la chanson de Lara Fabian sur ton Cd... des autorisations sont à demander ce qui n'a pas été fait !

L'acceptation orale n'est pas suffisante...

Peut-etre qu'un autre chanteur n'en a pas fait la demande, ça ne stipule pas le fait que ça n'aurait pas pu arriver, et qu'il aurait fallu prévoir ça avant !

Un chanteur aurait le droit de demander un pourcentage... et même si c'etait gonflé ça ne regle pas le problème de fond qui est que les personnes sont en droit de le faire, et sans trace ecrite eh bien rien n'est réglé !

je pense que yasmine est plus a meme ici que quiconque de donner son point de vue sur un fait juridique... (point de vue que tu partages d'ailleurs)

Ausi dire que les frais payé à la sacem ne prenne en compte d'une diffusion de concert mais pas du tout de cd et encore moins sa commercialisation
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MessageSujet: Re: réclamations   Dim 5 Fév - 15:05

Ce qui me gene dans ce topic c'est que c'est plus une bataille contre ou pour Kentin plutot que de regler un probleme de fond (et pas de forme) qu'il a soulevé d'une maniere peut etre non plaisante mais ça ça ne concerne que Ludivine

Soit dite en passant, Andy disait également qu'il autorisait tout sans même écouter et pourtant en écoutant il avait bien envi de ne pas tout mettre sur ce cd.. comme quoi c'est important.. j'ai su plus ou moins le convaincre de tout laisser... En tout cas si moi j'avais été chanteur (mdrrrrr on y croit à mort lol) bah j'aurai voulu entendre...
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Ludivine
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MessageSujet: Re: réclamations   Dim 5 Fév - 15:44

finalement personne na compris mon problème...

Je n'ai pas refusé de faire écouter... je partais d'un bon sentiment d'une surprise... et au final je me fais traiter comme un chien... Ca me donne pas envie de recommencer tout ca...
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MessageSujet: Re: réclamations   Dim 5 Fév - 19:43

Ludivine a écrit:
finalement personne na compris mon problème...

Je n'ai pas refusé de faire écouter... je partais d'un bon sentiment d'une surprise... et au final je me fais traiter comme un chien... Ca me donne pas envie de recommencer tout ca...
Ah si moi j'avais bien compris... C'était pour faire une surprise... Mais yen a qui doivent avoir du mal avec les surprises...

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MessageSujet: Re: réclamations   Dim 5 Fév - 19:52

oui et c'est très décevant ...
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AndyCailone
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MessageSujet: Re: réclamations   Dim 5 Fév - 19:55

100% d'accord avec Phil...

il a raison à 100%
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réclamations

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